РЕАЛЬНО про передний мост!!!!

  • Для полноценного использования форума - авторизуйтесь под своей учетной записью или зарегистрируйтесь.
    После этого вам станут доступны все функции форума, включая просмотр статистики новых сообщений, галерея, календарь событий, просмотр скрытых ссылок и прочий функционал.
7 Фев 2009
637
7
51
Описал сразу это все в теме про передни мост Н2, но судя по ажиотажу вокруг передних мостов решил сделать отдельной темой, уж не обезсудьте мою нескромность, много народу гораздо больше флудит, а я все из жизни.
Прочитал всю тему как говорится от заглавной буквы до тиража и типографии. Имею чем поделиться по Н3. Я кончил на нем два передних моста, и не только я. Про двушку слышал что у них это была болезнь 2003 г.в., но поломки в принципе разные. Если на Н2 в основном колется корпус, а первый раз я это увидел у Марка в Сорочанах, то на трешке закусывает главную пару. Первой начинает крошиться "морковка", а за ней планетарка. На фото это вряд ли видно, но поверьте! И так оба раза. Думаю, если бы металл более закаленный, то этого не случилось бы. НО! Почему это случается? После второго раза начал вдумчиво анализировать ситуацию. Мосты крякнули оба раза в довольно безобидной ситуации. До этого они получали намного большую нагрузку. Народ видел что я творил в Конобеево, какие пятаки передом и задом крутил на Бронницком полигоне, рывком выдергивал двушку на Володарке – и ничего. С тем что это отложенный штраф - не соглашусь. Все происходит в один раз. Особенно характерно это случилось во второй раз через две недели после первой замены моста. За эти две недели летом я ни разу не сьехал с асфальта, а случилось все за пол часа мерения х---ми с Паджериком 4. Причем ему - ни х... Извините, но без эмоций - никак. Уточню, что у меня Н3Х, т.е. межколесной блокировки заднего моста нет в принципе, так что ее исключаем сразу!!!! Просто ни разу (за исключением двух соответственно) не было необходимости пользоваться понижайкой. Ну для интереса включал пару раз, результата не получал, затем отключал самой правой кнопкой ЕСП, делал тапку в пол и получал результат. Уверен на 100% трешка тапку в пол не боится , а любит. Обьясняю. Крутящий момент на трешке не чумовой, но довольно приличный, один недостаток. Он достигается на довольно высоких оборотах, точно не помню, но больше 3000 об. в итоге на низах он едет не уверенно, и обратите внимание, мы большенство в снегу, песке, грязи едем именно "тапка в пол". И не только потому что это эффектно и по уши в грязи, а оно само по себе так едет. А попробуйте на трешке не отключая ЕСП проехать по глубокому снегу когда мотор не крутится больше 2500! Фиг! Удерживаем кнопочку, тапка в пол - и пошел!
Такая же фигня с моментом и на сотом Крузаке. На моих глазах крякнул передний мост, и именно на понижайке.При том случай далеко не единичный. Отличие в том , что Тойота на рестайлинге 2005 года косяк устранила, а америкосам пополам на эти мосты. Этим мы с ними и похожи.
Так вот мы и пришли к понижайке. Топчу я на МГМ-2009 тапку в пол - народ в восторге от кучи грязи, беру "комсомольскую" точку сходу, куда многие только на лебедках дотягивались, причем на подготовленных машинах (правда у меня тоже муды 33Х12,5, и они тоже внесли свою лепту в кончину), садимся с "бывалым" джипером по-пятьдесят под огурчик за маленькую победу и он говорит, мол едешь красиво, но бестолково. Ты говорит на малых оборотах, внатяжечку, на пониженной почаще... Ну я и начал на пониженной, где в натяжечку, где газку... Короче захрустело очень быстро. Что мы получили. В отличии от не правильно распределенного крутящего момента, понижайка на Н3 действительно хорошая, если не путаю около 2,6. В итоге мотор разгружаем (обороты уже имеют мало значения), а через "мудовые" колеса, в которых на тот момент было 0,8 очка, и за землицу они цепляются очень хорошо, вся нагрузка идет на мост. А в нем самая слабая оказалась морковка и пипец...
Что все таки порадовало. С хрустом я доехал трассу, а потом 120 верст до Москвы таща уставшего "чирка" на буксире. Вобщем он терпеливый...
Второй раз тоже все на понижайке, под большой нагрузкой на сухом покрытии с Паджериком. В иторе порвал не только Паджеру , но и мост. Подробности описывать не буду, не прилично все это... Главное - НА ПОНИЖЕННОЙ!!!
Вобщем парни, все о чем писал сделал сам. Читайте размышляйте. Про блокировку без толку в отличии от других флудить не буду, т.к. у меня ее нет. И поверьте что на иксовых комплектациях нет даже самоблока. Задний мост мне вскрывали, все видел.
Вывод - аккуратно с понижайкой, особенно если стоит приличная резина. В принципе конструкция моста при независимой передней подвеске однозначно уступает в надежности неразрезному мосту. Это беда многих машин. Просто хомяк в неподготовленном виде заезжает намного дальше любого другого джипа просто из-за элементарной геометрической проходимости. Там где трешка просто едет, паджерики, крузаки, дискачи, гранды(снова из личного опыта) как минимум отрывают бампера, огорчаются и начинают бухать там, куда смогли доехать. И тем более ни на одну серийную машину без доп. подготовки не встанут 33-и колеса, думаю встали бы и 35-е, но не шире 11 дюймов. А на этих колесах трешка становится очень страшным зверем. Я думаю что и на других машинах летят именно передние мосты, но их никто так не дрочит, как мы своих хомяков. Конечно случай с Н2 в маленьком сугробе настораживает, но Марк в Сорочанах мост просто убил жестко. Реально косячный мост на крузаке сотке, а вот неразрезной на сто пятом или восьмидесятке - это вещь. Очень надежен неразрезной передний мост на Патруле, на Дефендере - но это все очень плохо рулящиеся табуретки. Независимый передний мост - это компромис между управляемостью и проходимостью. Но мой вывод такой. Тершка - отличный экспедиционник, на котором можно комфортно махнуть пару тыщ км по трассе, потом тыщщонку по плохой дороге, и свернуть туда, куда смотреть страшновато. Я на своем за год проехал 53 000 км, и с учетом всех поломок считаю что трешка-один из лучших джипов. Готов в перспективе рассматривать лишь двушку, но не уверен. Интересно, если бы на Н3 вкарячить мост от Н2. Наверно этого запаса прочности хватило бы. А в серьезные говна надо лезть на других машинах(см фото - это мост для серьезных говен).
Сочувствую МЕВ, в тако йдали от диллера это дейсвительно похоже на попадос на бабло.Но по большему счету ни один америкос не отличается супер качеством и надежностью. На этот счет есть японцы, даже корейцы. Но мы ведь не за это любим и готовы терпеть хомяков, тут харизма важней.У меня вот вторая машина БЕХА пятерка, тоже гимморойка еще та, но как зажигает, и хер а ее сменю ни КИА сид с пятилетней гарантией. Я эту сладкую парочку даже по цвету подбирал, правда хорош кортежек.

Блин время 5 утра, вот меня торкнулона прозу. Вобщем есть еще чем поделиться из опыта, но не сил, в след ра...
 

Вложения

  • Фото0216.jpg
    Фото0216.jpg
    294,2 KB · Просмотры: 352
  • Фото0301.jpg
    Фото0301.jpg
    615,4 KB · Просмотры: 317
  • IMG_5250.jpg
    IMG_5250.jpg
    934,2 KB · Просмотры: 385
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Кошак и Tanax
понятно теперь, почему в мануале на трешку написано, что можно ставить Цепи противоскольжения только на задние колеса.

Вот что я подумал: может америкосы и работали над улучшением прочности переднего дифференциала, но встретились с тем, что если сделать неубиваемым передний Дифф, то при нагрузках разваливается уже межосевой дифференциал... а он, кам мне кажется и сложнее по конструкции и дороже стоит. Аналогично рулевым тягам: если их сделать неубиваемыми, то будет при превышении нагрузки разваливаться рейка (или что там, я не разбирался). Т.е. заниженая прочность - своего рода работает как предохранитель :russian_ru:
 
53000 за год ?! Я вам мысленно аплодирую:clapping:
А с мостом передним оказалось все не так плохо как я думал, а гораздо хуже...
Видимо как предохранителем, надо ограничиваться 16-17 радиусом шин, тогда застревать начнешь раньше чем будет сыпаться мост, хотя как я понял из личного опыта Александра с понижайкой его можно и на ровном месте убить:cray:
p/s а так то любопытно, что все таки там было? Поджарый vs Хомяк (я как понимаю споры с товарищами, за рюмочкой чая, кто кого перетянет не для нашего хомячка? а то я уже с панфайдером закусился, мол пройду обкатку и тогда померяемся...)
 
Последнее редактирование:
У Хомы - изначально очень слабое соотношение ходовой части / мощности движка и массы, т.е. нагрузок. Сравните с УАЗом, например, какой там легонький кузов, слабый двигатель и какие при этом мощные мосты. С Нивой, с Шнивой, даже с Вранглером то же самое.
А что первое летит в ходовой - думаю, процесс случайный.
 
Саш, спасибо за инфу, вот этот опыт - он реально бесценен, "а остальное - в кредит по карте мастеркард" )
 
Просто ни разу (за исключением двух соответственно) не было необходимости пользоваться понижайкой. Ну для интереса включал пару раз, результата не получал, затем отключал самой правой кнопкой ЕСП, делал тапку в пол и получал результат.
Не знаю, не знаю, Сань...
"Тапка-в-пол" это, конечно, весьма эффективно порой бывает. Да и необходимо иногда, что уж там говорить... Но есть моменты когда надо проехать "не дыша" по слабому грунту, по камням и т.д. Вот тогда пониженная и актуальна.
Что касаемо твоего пер. моста то имею сказать следующее: на текущий момент пробег на моем уже под 80ткм. Видел все. И болота и песок и горы и снег. Мосты не ремонтировал ни разу. Поменял сальник сзади и сальник спереди. И все! Даже подвеску ремонтировать повода не было. И с блокировкой ездил, и с ESP как включенной так и отключенной... А! еще подшипник передний опорный к/вала менял где-то к 40ткм... Колесья штатные у меня правда, но это не показатель при такой разнице в размерах.
Выводы твои я изучил, но кмк дело не в этом. Или есть какой дефект в твоем мосту так что дифф быстро кончается, или мастера криворукие... Либо ты не оставлял шанса мосту своему ;) Как ты ездишь я прекрасно помню ;)))))))) И какой у тебя при этом азарт просыпается :))))) Может в этом дело?
Думать надо. Думать буду.
:)))))
Артем.
ЗЫ: Привет от Ваньки, кстати огромадный :))))
 
Тема, твой опыт бесценен и мимо ушей твои слова пропускать никому не советую!
Но "не дыша", на малом ходу , по слабым грунтам - это отлично умеет твой "кошелек". Починил кстати? Он легкий и юркий, а хомяку не све это по зубам, сам знаеш, сколько раз меня спасал.
Ваньке тож большой привет и спасибо.
До всиречи в Форесте, хоть рацию тебе верну!
 
понятно теперь, почему в мануале на трешку написано, что можно ставить Цепи противоскольжения только на задние колеса.

Вот что я подумал: может америкосы и работали над улучшением прочности переднего дифференциала, но встретились с тем, что если сделать неубиваемым передний Дифф, то при нагрузках разваливается уже межосевой дифференциал... а он, кам мне кажется и сложнее по конструкции и дороже стоит. Аналогично рулевым тягам: если их сделать неубиваемыми, то будет при превышении нагрузки разваливаться рейка (или что там, я не разбирался). Т.е. заниженая прочность - своего рода работает как предохранитель :russian_ru:

Присоединяюсь. Это скорее намеренное слабое звено.

«Очень надежен неразрезной передний мост на Патруле, на Дефендере - но это все очень плохо рулящиеся табуретки. Независимый передний мост - это компромис между управляемостью и проходимостью.» вот тут с Camion я не согласен.
Управляемость окромя разрезной/неразрезной мост зависит от типа упругих элементов. Торсионы особенно с разрезным мостом обеспечивают огромные хода подвески. А пружины наделяют машину значительно лучшей управляемостью. При прочих равных.
Грязевку вообщем 31 покупать, я правильно понял?
 
Последнее редактирование: